Дожив до тридцати, я понял, что всю свою жизнь проходил ролевые игры абсолютно неправильно. Причем на самом глубинном и, если угодно, философском и даже онтологическом уровне. В результате я попросту недополучал огромную долю удовольствия. Странным и неожиданным образом все изменила Pillars of Eternity, которой я попросту обязан признаться в любви за это.
Второго августа вышло глобальное дополнение для второй части — прекрасный повод вспомнить о всей серии.
Занудная предыстория
Я пытался увлечься Pillars of Eternity еще с 2015 года, когда она вышла. Каждый раз все оборачивалось ужасным унынием и удалением игры без какой-либо жалости. Практически ничто в ней меня не задевало и не заставляло проникнуться, в то время как почти все мои друзья рассказывали потрясающие и анекдотичные истории о ее мире.
И я снова садился за нее, и снова видел здесь лишь бездушную эксплуатацию фэнтези-тематики и механик в духе Baldurs Gate. Мир игры? Банальщина. Герои? Вторичны. Философский подтекст? Спасибо, я учился на философском, бросил из-за тошноты и с тех пор считаю «глубокие» философские подтексты признаком бездарности.
Во всех RPG я всегда старался отыгрывать порядочного парня, который душой болеет за все хорошее. Ответственный, серьезный борец за мир — можете считать это частным проявлением контрол-фричества. И в Pillars я пытался разыгрывать всю ту же пресную карту. Дисциплинированный монах, предельно доктринерский священник Эотаса — думаю, суть ясна.
Игра казалась мне душной, до жути пафосной. Опять спасать весь мир, снова Древнее Зло, артефакты и Боги. Нет, спасибо, лучше уж строить приют для наркозависимых бомжей в Fallout 4. На самом деле, все это время душным был я сам. Гений Pillars of Eternity заключается в том, что она, словно хороший собеседник, оказывается зеркалом. В пафосный комок из стереотипов она превращается в тот самый момент, когда пафосный комок стереотипов отыгрываешь ты сам.
Повар-убийца-свинолюб
Так продолжалось до тех пор, пока я не начал откровенно саботировать игру.
У здешних дварфов есть странная расовая особенность: невосприимчивость к яду и болезням. К тому же, в предыстории можно выбрать себе биографию «труженик», затем уточнив, уже в самой игре, что был поваром. Кроме того, класс «рейнджер» здесь не обязательно привычный тихий лучник — вполне может быть ужасно шумный аркебузир или даже бешено носящийся по полю боя пистольеро. Самое же забавное, что один из зверей-помощников рейнджера — кабан, настоящая визжащая свинья.
Все это тут же сложилось у меня в мозгу в прекрасную историю: повар-идиот, живущий на пиратских островах, готовит харчи для грандиозного праздника. Он пробует блюда — и все, вроде как, хорошо. Но чуть позже он обнаруживает, что все его клиенты, человек этак 150, мертвы. Отравлены его омерзительно плохой стряпней. Он тут же представляет, что ему за это грозит, хватает в охапку свинтуса (тогда еще совсем поросенка), любимое ружье и бежит на противоположный край мира, в тот самый Дирвуд, где происходит действие первой части.
В таком виде вся суть отыгрыша изменилась до обратной. Теперь все решения игры — это не мой моральный выбор, и не мои проблемы. Это последствия действий мерзкого, жирного, жадного и агрессивного повара-отравителя. Я смог максимально дистанцироваться. Настолько, что, даже провалив кучу миссий, не испытывал ни малейшего сожаления. Ну, вот такая история выходит — можно только пожать плечами.
Гном был несносен: жмот, грубиян, любитель проституток и алкоголя, он не давал жизни ни себе, ни окружающим. Он стал той силой, которая делает зло, но в итоге приносит добро. Дать беспризорнику подзатыльник, выторговать у беременной нищенки дополнительные деньги за миссию, назвать собственного сопартийца тряпкой и измываться над ним? Раньше я бы такого себе не позволил. Я испытал бы психологический дискомфорт.
Но, дистанцировавшись, можно взглянуть на все как на фарс, комедию, в которой герой-мудак обречен на то, чтобы впутываться в идиотские истории. Как правило, из-за жадности или собственных необдуманных слов.
Вот он выбивает зубы оппоненту прямо на судебном заседании, вот он даже не слушает подробности миссии, ответив «Бла-бла-бла, мне плевать, просто скажите, кому надрать задницу». А вот он, отвечая на вопрос о расизме, замечает, что не предвзят и ненавидит все местные расы и религии с одинаковой силой.
Но главное: Pillars of Eternity обернулась совершенно иной игрой. Подстроившись под героя, она стала комедией абсурда, в которой герой-грубиян, жлоб и анархист ломает правила, продираясь по жизни как ледокол. Он цинично наплевал на богов и людей и тратит кучу денег на пиво, проституток, мясные закуски и ленивый сон в лучших гостиницах.
Запоротые миссии, ушедшие из-за грубых слов сопартийцы и тотальная разруха (моих/гномьих рук дело) стали частью удовольствия. Я победил перфекционизм и собственное занудство и стал счастлив.
Порочная логика RPG
Справедливости ради, в том, что многие игроки недополучают громадную часть удовольствия, виноваты сами ролевые игры. Их базовая концепция отыгрыша в целом порочна и ошибочна. RPG рассчитаны на то, чтобы отыгрывать некий вполне конкретный и во многом созданный без нашего участия паттерн. Вот вам классы, вроде паладина или мага, вот окончательно сформировавшийся Геральт из Ривии.
Но здесь же кроется источник серьезного диссонанса:
В то же самое время нас подталкивают к тому, что важная часть отыгрыша – это собственное, личное участие и вовлечение. Твой, и ничей иной, тяжелый моральный выбор. Твои последствия и ответственность за мир игры. Сколько партий я забросил именно из-за того, что развил этот сомнительный навык! Каждый чертов раз я маялся муками выбора и остро переживал за последствия собственных «неправильных» действий. Я мог перепройти десяток часов только для того, чтобы все получилось как надо: деревни спасены, крестьяне не заражены чумой, а престарелый граф не умер от сифилиса.
Казалось бы, я делал все правильно: так и надо, так острее и больше эмоций. Так вот, это — полнейшая херня. Философия морального вовлечения в игре — угнетающая бессмыслица. Саботируйте, проигрывайте, устраивайте шоу-буффонаду. Чтобы получать удовольствие в RPG, нужно самому стать трикстером и циником (а кто-то добавит, что и в реальной жизни тоже).
найс
это че за спам блеать
Йеп, яростно плюсую. Я второй пилларс как-то похоже проходил, только не саботируя процесс напрямую, а просто перестав приносить всем добро и делая только то, что нравится. В итоге послал к чертям абсолютно все фракции и всех богов, получил анархистскую (вроде бы) концовку и был безмерно доволен.
Первое прохождение всех РПГ я всегда принимаю те решения какие принял бы сам, будь я в этой ситуации. И не жалко проваленных квестов — ну значит я бы провалил их, будь я собой. И интересно играть часто несмотря ни на что — просто потому что я представляю себя на месте героя, есть тут философский подтекст, или сюжетные дыры. Я же не задумываюсь над подтекстом и сюжетом своей реальной жизни, со мной случаются события — я участвую в этих событиях, и смотрю что получается.
Играть в игры, где нужно отыгрывать роль, и не знать, что нужно отыгрывать роль. Ну да, для такого точно нужно быть душным человеком.
Ещё маленькой каждый мой герой второй Diablo был уникален, и имел своих тараканов, а Вы в более комплексных играх не можете нормально развернуться.
До сих пор хочу пройти второй фолыч за шлюху-воровку самую подлую бабу в пустошах))
У маленьких вообще с фантазией всё в порядке.
>Поздравляю, вы открыли для себя отыгрышь)
Я хотел написать именно это предложение :(
И тоже с мягким знаком?
Пустошь, мокошь, отыгрышь
Большая проблема в том, что в большинстве современных игр быть козлом по-настоящему нельзя.
Вот и вырабатывается рефлекс унылого героизма…
Как по мне, довольная частая проблема при таком отыгрыше, то что ты тупо фейлишь квесты (неполученный опыт и не закончена история квеста). Именно поэтому часто приходится быть типичным добряком.
Хз, тупой буффонады, театра абсурда и глупости мне и в реальной жизни хватает. В РПГ я играю, чтоб почувствовать себя в сказке, героем и Избранным. Ведь по-сути игры — это эскапизм, а убегать в другой мир, где всё такой же звездец, только теперь я его центр — это скучно. Это так же бессмысленно, как водитель маршрутки который приходит со смены и «расслабляется» играя в Евро Трак Симулятор.
Поздравляю, вы открыли для себя отыгрышь) Жаль ныньче не всякая игра подготовленна к такой его радикальной версии.
Мыш (кродеться)
Ор :D
Чисто 1-5 минут разницы сделали бы и не такую явную ссылку
The bards tale дветыщикакого-то года не только позволяла, но и не оставляла выбора, кроме как быть хамоватым мудаком и влипать в нелепые ситуации. Нынче так не делают(©). Да и раньше так не делали.
The bards tale дветыщикакого-то года не только позволяла, но и не оставляла выбора, кроме как быть хамоватым мудаком и влипать в нелепые ситуации. Нынче так не делают(©). Да и раньше так не делали.
Дак зачастую игра не дает отыгрывать что хочется или вовсе штрафит. Хотя разработчик говорил, что делал rpg. Хм, возможно он сам при создании отыгрывал роль создателя ролевой игры, в которой «принято» отыгрывать роль добряка. Но так не роляет=(
Неее, мудаком как раз обычно и позволяют быть. Ну, таким, скучным мудаком. Потребовать дополнительную плату у беременной нищенки это как раз эталон плохого подхода к отличному от паладинского мировоззрению. Такое можно встретить в каждой первой рэпэгэ.
А потом потребовать дополнительную плату у бедного старосты.
А потом потребовать дополнительную плату у волшебника.
А потом помочь злому персонажу и получить чуть больше денег.
А потом убить третьестепенного персонажа вместо того чтобы вылечить его от ликантропии, например.
А потом потребовать больше денег…не, ну серьёзно же, вот какой дебил потребует больше денег у нищенки?
Это вот был «отыгрыш плохого персонажа типичный»,, в Pillars of Eternity точно не так? Просто текст зацепил, сам люблю когда дают больше свободы. Но пока такое видел только в первых фоллаутах, нью вегасе да в дивинити. Пожалуйста, обрадуйте меня.
Быть ублюдком и мудаком весело?
Ну так на улице веселитесь с ними, а не избегайте. Не зовите полицию — хохочите! Скучно быть адекватным? Ебать свинью веселее?
Поскучаю.
Ненене, вы абсолютно не правы. Вы в реальной жизни соблюдаете правила поведения в обществе, а потом приходите домой, заходите в игру и там соблюдаете те же правила, стараетесь всем понравиться уже в игре. Ну серьёзно, вы в игре строите фентезийную карьеру. Поздравляем вас, вы назначены на должность ведущего специалиста по работе с драконами.
Вон у вас глинко на аватаре, а ведь там вся игра — театр абсурда. И этот театр вам, похоже, нравится до сих пор.
И да, я вас частично понимаю, но попробуйте взглянуть и с этой стороны. Ну, или вы не играли в игры, где действительно можно отыгрывать нестандартного персонажа.
А водитель маршрутки скроее запустит гта и будет делать то, о чём
периодически подумывает, везя очередного неприятного пассажира. И это будет нормально.
Норм. Я так второй раз Скайрим проходил за магичку-альтмерку-карьеристку, которая решила использовать командировку в Скайрим и внезапный довакинский бонус для получения небывалого могущества и власти в Доминионе. %) Все приемы хороши и вышло неплохо.
I should go. The counil can kiss my ass.
Интересный подход, спасибо за статью
Сережь…
Он просто открыл для себя ь
На моей памяти лучше всего передать моральный выбор получилось у heavy rain. И хотя это вроде бы кинцо с qte , я прямо до сих пор помню некоторые моменты из игры.
Не поверите, я сейчас почти так делаю. Только у меня ещё и мужик. Это чувство, когда тебе пишут про неприятный вкус во рту после работы в порностудии….вот играл бы за бабу — не чувствовал бы такого стыда. А с другой стороны 150 крышек тоже деньги.
п.с. не забудте подсадить свою героиню на джет, иначе картина будет не полной.
Ненене, вы абсолютно не правы. Вы в реальной жизни соблюдаете правила поведения в обществе, а потом приходите домой, заходите в игру и там соблюдаете те же правила, стараетесь всем понравиться уже в игре. Ну серьёзно, вы в игре строите фентезийную карьеру. Поздравляем вас, вы назначены на должность ведущего специалиста по работе с драконами.
Вон у вас глинко на аватаре, а ведь там вся игра — театр абсурда. И этот театр вам, похоже, нравится до сих пор.
И да, я вас частично понимаю, но попробуйте взглянуть и с этой стороны. Ну, или вы не играли в игры, где действительно можно отыгрывать нестандартного персонажа.
А водитель маршрутки скроее запустит гта и будет делать то, о чём
периодически подумывает, везя очередного неприятного пассажира. И это будет нормально.
Я понял о чем текст. Но если ты погружаешься в игру, то автоматом осуществляешь действия от себя. Да, ты не космодесантник и не довакин в прямом смысле, но общечеловеческие решения ты принимаешь от себя. Хорошо, я принимаю от себя. Вот почему я никогда не играю за телок или за персонажей других биологических видов. Возможно, это покажется скучным выбором, но он в игре есть и мне так комфортно. Если я буду отыгрывать кого-то другого, то не смогу погрузиться с головой. Мне придется делать то, что я бы сам не делал, от этого становится некомфортно, неудобно.
Петр говорит, что раньше не играл за телок, а щас играет, потому что на них приятнее смотреть. Но если в игре есть романтика, то я не смогу пидорить с мужскими персами от имени телки. Тут уже вся привлекательность выходит боком.
В общем, отыгрывая гавно нужно либо ощущать себя гавном, либо симпатизировать гавну в жизни. Это мое мнение. Иначе первые пять минут весело, а потом станет еще более муторнее, чем обычная твоя игра. Тем более просираются многочисленные квесты. Это может и подойдет для повторного прохождения, а для первого… По мне если игра не заходит (а POE мне не зашла тоже, во вторую пока не играл), то и не стоит насиловать себя. Хотя у меня есть опыт, я Фоллаут 4 на старте засрал и удалил. А этим летом как-то играть было грубо говоря не во что и я решил посмотреть как он выглядит на ХОХ. Не оторвать было, прошел со всеми допами.
Про секс со свиньей это я для окраски мнения. Я к тому, что можно уже отыгрывать, так отыгрывать. Просто авторы не завезли эту возможность. Уверен нашлись бы и такие герои.
А по поводу кино — мне и в кино гандоны не нравятся.
И по поводу кушетки. Я думал, что проводить псевдопсихоанализ это что-то подростковое. Тоже любил людям задвигать, что у них проблемы из детства, про сублимацию и прочее. Как-то вырос из этого. Ну ладно
Шли на хуй от сюда боты ебучие!
Фейбл первый позволяет быть мразью и это не имеет минусов.
Ахаха реально, про джет хороший совет. В общем суть отыграть за самое дно пустошей, рыцарь в сияющих от радиации доспехах слишком банально.
А для меня в таком подходе пока много если.
Если игра заточена под гандоний режим. Хорошо, если авторы полностью включили поддержку такого подхода и подменяют тебе героические квесты на отвратительные. Перспектива просрать 20% контента потому что это весело как-то не радует, когда это первое прохождение (я, например, игры не прохожу дважды).
Большинство РПГ ведут героев к какой-то высокой цели. Как повар-идиот-убийца к ней приходит в итоге? Почему сопартийцы от него не бегут? Что им движет, чтобы вдруг поступить несвойственно себе и затащить основной квест? Ведь перс явно отбитый дебил и ведет себя всю дорогу так же. А тут вдруг к нему тянутся другие и они спасают принцессу. «Никогда не стоит недооценивать предсказуемость тупизны» (c)
Но если насрать на серьезные щи и просто попанковать в игре, которая ничем не привлекла и как-то надо отбить хоть 100 рублей, то почему нет.
Я тебе чо на лбу свои комменты татуирую? Не нравится — прошел мимо. Единорог, блять
Поздно вы. Открыл для себя этот путь ещё когда впервые проходил фейбл (за злыдня само собой). Получил «плохую» концовку в дизоноред и был рад.
Или например если я помог кому-то допустим в киндом ком, а он не сильно благодарен — как только он обернется ко мне спиной «пиши пропало»
Иди на трассу, бот.
Абсолютно согласен с Владимиром. Это применимо не толко к rpg. Проходя свежий Detroit я понял что совсем не на стороне андройдов и высылая всех на хуй шел по сюжетной линии до конца (на самом деле нет, но во втором прохождении точно).
А еще получаешь плохую концовку, чего не хочется, если лень перепроходить игру.
Месяц проходил ведьмака за «хорошего парня» в конце когда уже пиздец, война и садомия — меня просят «сходи со мной на могилку») хуйздримфлилку кричу я в ответ и иду ломать хрюндили врагам. Сюжетка проёбана в хлам. Ахуенно. Курвы…)
В этом то и гений PoE. Владимир просто поздно понял. Я лично отыгрывал этакого Малькольма Рейнолдса, который вроде бы и мир спасает, но всегда спрашивает про деньги, а если какой то собеседник не понравился, тут же на хер шлёт или за мечи хватается
С удовольствием прошел PoE 2 за добряка-авантюриста. Отыгрывал так как хотелось, занимался грабежом, убивал или посылал тех кто не нравится, помогал другим. Но фракции в игре пиздец, никому не хочется помогать, поплыл к финалу один.
нет, всё ровно так и есть
попробуй Tyranny — там мудаки нескучные. Мне она чисто механически не понравилась по боевке и балансу, но сюжетно достаточно свежо. Немного похоже на «Черный Отряд» по атмосфере, если читал то поймешь о чем я
Нет такого слова — «андройдов».
Да ладно, вот прямо на чёрный отряд? Продано.
п.с.Правда вот подумал что это будет довольно депрессивно.
К сожалению у меня в любой рпг игре включается синдром «гильдии воров» и если я его не могу удовлетворить это уже многое говорит о РПГшности игры … кхем..кхе-хе..Кхемдьмак…Простите
То чувство когда раннее утро и ты не догоняешь как в Path of Exile можно отыгрывать добряка-авантюриста да еще и во второй части
Собственно, раньше (сильно раньше) для игр писали сценарии плохие сценаристы. Это нормально, игры делали маленькие бедные студии, у них редко были деньги на хороших писателей. Потом стали появляться студии чуть крупней, у них начали появляться деньги, и там уже хорошие писатели могли развернуться — так, например, появились первые Фолауты с цветистыми, ветвистыми диалогами, где можно было и мудаком убедительно побыть.
Для себя я кульминацией вижу студию Bioware, которые смогли в том же Масс Эффекте сделать максимально убедительных Парагона и Ренегата, которых можно отыгрывать, спокойно в течении одного и того же диалога меняя ветки и отвечая то так, то сяк — получая складный и осознанный монолог человека, взрослого и ответственного, который может и похвалить, и на три буквы послать, настоящий лидер. Потом конечно всё запороли к третьей части, но первая-вторая с точки зрения диалогов были прекрасны. Невервинтер опять же. Азиатские РПГ с оговоркой на собственную своеобразную логику.
«дварф аркебузир» Звучит скорее как фентезийное имя , чем как раса и специализация . Ну или галимый суржик.
Похоже кто-товин играет как эстет на ENG версии
К сожалению у меня в любой рпг игре включается синдром «гильдии воров» и если я его не могу удовлетворить это уже многое говорит о РПГшности игры … кхем..кхе-хе..Кхемдьмак…Простите
Без сарказма мне вас жаль . У меня один знакомый до сих пор не может победить паладина в себе . В любой игре старается защитить караваны и спасти всех в деревне.
К счастью (возможно) для него , удалось его затащить в Divinity original sin и ему пришлось отыгрывать партию с наглым , упорядоченно-злым , пронырой инквизитором, клептоманом и алхимиком.
Так вот , когда мы приступили ко второй части он уже заметно более развязно себя вел в игре и в самом же начале , получил пиздюлей от
пассивных гопников , подрался с псом и сел в тюрьму за воровство кокаинумовых фруктов. Сифилис от бабки подцепить не удалось ,но мы старались , правда !
я смиренно получал пиздюль так-как не мог допереть как этой чертовой палкой кого-то бить , ответ меня шокировал настолько что после этого я …. хей!
Справедливости ради должен сказать , что для того чобы получить «плохую» концовку в дизонорде , нужно делать ровным счетом нихуя.Кроши-мечи и тупи на квестах. Помню как в одном из подкастов Петр развернулся в нехилом бомбящем монологе, но вопреки ему, советую таки попробовать пройти по стелсу и без маркеров заданий с альтернативными (не жестокими) решениями квестов
Ненавижу людей,которые в своей ограниченности винят всегда других.Я делал моральный и характерный отыгрыш ролей даже в играх,которые не предназначены для этого в принципе(проблема лишь в твоей фантазии).А знаменитая fallout,там не было морального отыгрыша и создания уникального характера?)Да даже в экшен-рпг по типу Fable и OblivionSkyrim можно спокойно отыгрывать уникального персонажа полагаясь на свою фантазию.Философы недобитые..
Хуана нормальные вроде) Как и пираты-старики.
Если так подумать, то ни одна фракция там не плохая.
Хуана нормальные вроде) Как и пираты-старики.
Если так подумать, то ни одна фракция там не плохая.
ну это уже странно. играть полным мудаком и хотеть хорошую концовку))
Будто в реальной жизни все мудаки получают по заслугам.
А говоришь гандонить не умеешь
Ого, в фалауте, где ты можешь сдать своего самого верного напарника работорговцам ты умудрялся отыгрывать роль? Ничего себе. И в фейбл, где у твоего героя в зависимости от того, добрые или злые поступки ты совершаешь, отростали то рога, то нимб? Ну надо же. Твоя способность отыгрывать роль в играх совершенно для этого не предназначенных поражает
Дык и где там отыгрыш?
Блять. Прям переиграть захотел)))
Ну да, игра одной роли, как масс эффект например. Да, там тоже можно выбирать между «синим и красным», и тоже с околоникаким влиянием на общий образ персонажа. Это так плохо?
Так переиграй, благо энтузиасты давно залечили игре боязнь новых операционок и даже приучили интерфейс к разрешениям повыше. Текстуры вырвиглазные, но любовь к фоллу всё перекрывает.
Да нет, не плохо. Бардс тейл была необычной и забавной, но отыгрывать там нечего.
Я вот понял это так что напрягает автора быть хорошим не его это отыгрывать напряжно скучно , а вот как типа дистанцировался это ж игра тут то суть и поперла , воруй убивай еби гусей, видать это морально ближе.
Игры такого рода предлагают нацепить на себя шкурку вполне конкретного персонажа. Это не тот отыгрыш, о котором говорите вы, но вполне себе полноценная рпг. Я его привёл в пример не за особые заслуги по реализации свободы отыгрыша игрока а конкретно за возможность побыть хамоватым бардом-балагуром. Тут как раз обсуждение нехватки подобного опыта в играх, так что за неимением гербовой…
Ну и да, недавно узнал, что нового барда разрабатывают, вот и вспомнил. Но там всё будет «на серьёзных щах», а жаль.
Добро пожалова в интернет сынок