Колумнист издания The Outline Анжелика Байштейн написала материал о современных сериалах и том, как они подвержены феминистским настроениям. По мнению автора, ТВ-шоу лишь маскируются под «девчачий» формат для того чтобы завоевать зрителя. Мы прочитали материал и выделили несколько тезисов, с которыми полностью согласны.

феминизм в сериалах кино политкоррекнтность отвратительные мужики disgusting men

«Современное телевидение вступило в «Золотую Эру Феминизма», но это не так»

Ошибочное мнение, которое высказывается разгоряченными комментаторами после выхода очередного фильма, в котором много сильных женских персонажей. Вспомните, как бурлил интернет, когда в сеть выложили трейлер «Охотниц за привидениями»: люди буквально возненавидели ленту за то, что она переиначила детские образы в угоду современным стандартам. И когда кино вышло, оказалось, что оно не стало откровенным: женщины и мужчины — одинаково глупые, бесполезные и ни на что не влияющие персонажи.

В то же время, если попытаться вспомнить кино, в котором феминизм не навязывался, а подавался как норма — на ум приходит прошлогодний «Безумный Макс». Мужчины со всего мира без лишней шумихи отдали корону Фуриосе и согласились с тем, что она — главная фигура крутого перезапуска.

На двух примерах видна средняя температура по кинематографу: за два года вышел один отличный фильм, который показал, что женщины могут без лишних разговоров быть важнее мужчин и второй, названный общественностью «по-настоящему женским», но на деле им не являющийся. В остальных случаях, мужчины все также правят балом.

«Если сериал «для феминисток», то он сразу почему-то считается значимым»

Все так. И такой подход вредит всем: шоу заигрывается с толерантным настроением и забывает о том, что надо отвечать за качество, а зритель, ожидая что-то особенное, терпит разочарование.

феминизм в сериалах кино политкоррекнтность отвратительные мужики disgusting men

Вспомните «Джессику Джонс» — тонкий сериал с серьезным лейтмотивом и детальными психологическими образами. Однако первый сезон так превозносили за тему насилия над женщинами, что зрители, которым, в общем, плевать на феминизм, остались ни с чем. Это скучноватое и обычное шоу, которое затянуто из-за длинных диалогов и провальной середины сезона.

С сериалом «Супергерл» ситуация схожая. Девочка-подросток-супергерой уже не такая уж безмозглая, вроде даже самостоятельная и сильная. Но за первый сезон, после воодушевляющего пилота, Warner Bros. трансформируют главную героиню из «милой кузины Супермена» в излишне состоятельную супердаму. Она больше не кажется особенной и самобытной — это просто Кларк Кент с грудью и шутками о комиксной мифологии.

«Баффи и Зена породили стереотип о женщинах в коже, которые готовы победить всех»

Сериалы из конца 90-х также не блистали изобретательностью. «Баффи» или «Зена» были обаятельными и наивными историями о борьбе девушек с вампирами, мужиками с мечами и нечистью. Некоторые получали от них удовольствие: раньше на экране встречались только накаченные мужланы, побеждающие всех, теперь появились и красивые женщины.

И пусть они были достаточно откровенны в высказываниях — поднимались вопросы однополой любви, беременности и насилия — но так и остались беззубыми. Показывая грудь в коже и задницы в латексе, сериалы того времени избегали прямых гендерных вопросов, поэтому теперь их приходится поднимать заново. На телевидении уже давно не считают мужчину главой семьи, а вот женщин до сих пор рисуют безработной домохозяйкой. И только Скалли все также не снимает деловой костюм.

феминизм в сериалах кино политкоррекнтность отвратительные мужики disgusting men

«Феминизм стал оружием, а гендерные вопросы — политической необходимостью»

Как и любая хорошая вещь, созданная для устранения проблем в обществе, феминизм начали применять в корыстных целях. Хочешь выиграть выборы? Расскажи о темнокожих женщинах, которым поможешь с работой (только не в США). Хочешь привлечь внимание к творчеству? Добавь в него нотку толерантности и уважения к женщинам со всего мира.

В качестве примера автор колонки приводит сериал «Люк Кейдж» — беззубую попытку Netflix сделать отдельное шоу про второстепенного героя комиксов Marvel. Многие критики хвалили его за «сильных темнокожих женщин». И они там есть, правда, отходят на второй план и не играют никакой существенной роли. А решения для всех проблем вновь находит 100 килограммовый мужик. В этот раз хоть не белый. 

«Женщины перестали быть декоративными персонажами с проблемами»

Однако в итоге в 2016 году мы получили прогресс в одном — женщины перестали быть декорациями для развития мужских персонажей. Восхвалять какое-то шоу просто за множественное упоминание «девчачьих тем» не верно. Но похвалить авторов за смелый шаг — обсуждение женского взгляда в прямом эфире — стоит.

В комиксах есть понятие «женщины в холодильнике»: в 54 выпуске «Зеленого фонаря» главный герой обнаруживает свою девушку убитой и утрамбованной в холодильник. С тех пор началось обсуждение того, что проблемы женского пола в культуре носят сугубо декоративный характер. И, чаще всего, нужны для акцента на драматической истории главного героя.

Нынешние сериалы и фильмы сумели уйти от этого. «Джессика Джонс», «Оранжевый — хит сезона» или «Следствие по телу» — шоу о сильных женщинах, шоу о шовинизме и расизме, шоу не без проблем и откровенных провалов, но они точно лучше, чем то, что было раньше.

  • NeiroHobbit

    И че?

    • Konfuji

      Вот-вот

    • GameOver.inc

      Ага, всё уже давно было известно

    • Леди Сова

      И ниче. Уважай девочек, хуемразь!

    • industria intrepidusfrom

      Теперь весь мир изменится. И мы увидим еще больше говнофильмов с «сильными женскими персонажами».

  • Mimik

    Адекватная феминистка… которая понимает что не стоит давать фильмусериалу +5 баллов из 10, только за то что герой женщина или поднимает вопросы феминизма…

    А про Фуриосу прям в точку… я слышал что жаловались только то что фильм называется Безумный Макс, а главный герой это Фуриоса… но никто не жаловаться что она женщина. Вот что значит хорошо и гармонично прописанный персонаж

    • Anton Shevchenko

      Так-то в оригинальных Максах сам макс тоже не ГГ. ГГ в них МЕСТЬ!!!!

    • Alia Adyrkhaeva

      Спасибо вам большое за высокую оценку умственных способностей автора. Судя по всему, вы эксперт по феминисткам, и вам, очевидно, виднее, кто адекватный, а кто нет (нет)

      • Mimik

        Я не эксперт и умственные способности автора не оценивал…
        И это на лично МОЙ ВЗГЛЯД она адекватная .И я никому не навязываю свою точку зрения

        Это как есть неадекватные геймеры которые шлют письма с угрозами неадекватной Саркисян, а есть геймеры которые просто играют в игры.
        А есть адекватные феминистки которые понимают что если фильм ОЗП2 назвали говном то потому что или фильм говно или фильм человеку не понравился.
        А есть неадекватные на мой взгляд феминистки которые считают что если назвал фильм ОЗП2 говном то значит ты женоненавистник

  • Sentima

    >Мужчины со всего мира без лишней шумихи отдали корону Фуриосе и согласились с тем, что она — главная фигура крутого перезапуска.
    Лолкеклол. Очень не сразу и весьма шумно, вы что. Очень много было криков на темы «в нашу мужскую франшизу протащили феминизм, суки!» и «главный герой – Макс, вот же его имя в НАЗВАНИИ».

    • Nikita

      При всем уважении и том, что смотрел нового Макса трижды — не с первого раза дошло, которая из них Фуриоса и почему она главный герой, а не Макс. Ну то есть у меня фильм в памяти отпечатался как приключения Безумного Макса и каких-то телочек, половину из которых убили те безумные и круто проработанные злодеи. Телочки были красивые, а одна из них лысая и без руки.

    • New Ocean

      Ага, только кричали это, в основном, такие люди: https://uploads.disquscdn.com/images/dcd5fbe2f17191c15a998be2cff552dcf4cf1ff1ab6b5db03e69b04da2010314.jpg

    • industria intrepidusfrom

      в последней сцене фуриоса грустно провожала взглядом макса, расстроившись что он ее невыебал))

  • Billy

    И по традиции о столь любимом Чумаковым «тонким сериалом с серьезным лейтмотивом и детальными психологическими образами» — Это скучноватое и обычное шоу, которое затянуто из-за длинных диалогов и провальной середины сезона. А автор знает толк в качественных сериалах и зрит в корень )))

  • Леди Сова

    А в мальчишеских фильмах женские персонажи до сих пор выглядят как «еще одна проблема и без этого замудоханного героя», что очень обидно. Лучше уж тогда снимать вообще без девчонок, но чтобы не выглядело так, будто сценаристы такие сидят за работой и:
    — надо главного героя на сей раз просто по горло завалить проблемами. так, у нас есть злодей
    — просто злодея мало, пусть будет еще непонимание общества
    — ууу, вот это тема, но надо что-то еще
    — о, а пусть у него еще телка будет, и она раз в двадцать минут, как тамагочи, начинает ныть и корчить обиженное ебальце
    — вооо, ваще жостко, поехали!

    • Teldarin

      По описанию мою жизнь напоминает -_-

    • Henry08

      Нууу, Вы, понимаете, что главные герой, должен как-то перетягивать фокус внимания на себя? Еще один умный, обоятельный и смелый герой сеет некое смятение. Вот и Фуриоса попросту перетянула одеяло на себя, хотя с Максом они равны.
      Еще возможен вариант, когда герои противоположности или даже противостоят друг другу: Бэтмэн и Кошка, Дэйл Купер и Одри Хорн, Шерлок Холмс и Ирен Адлер… но тут и для злодея места мало..
      Если в приключенческих франшизах вроде поттериады, всех успевают раскрыть и каждый выберет себе любимчика, то в более коротких экшонах надо чем-то жертвовать, добавлять девушку для галочки, несколько глуповато, но ведь Бэй давно расскрыл секрет экранизации комиксов: бензиновые взрывы, облет камеры и задница модели крупным планом, без последнего никак.

    • b1rk4rt

      А в женских фильмах? Мужик-семьянин, мужик-подкаблучник, мужик-гей, мужик-красавец-негодяй. Стереотипичные типажи мужчин в женских фильмах про группки женщин а-ля гёлбенд, чтобы каждая зрительница нашла себя в героине. А характеры мужских персонажей как раскрываются, ммм!
      Это нормальный порядок вещей для продуктов, рассчитанных под определенную аудиторию. Есть фильмы, где со всеми персонажами все в порядке, хорошие фильмы

      • Леди Сова

        Так и есть. И в принципе это логично. Если ты являешься частью ЦА гендерно-ориентированного фильма, то, скорее всего, тебе очень важно, что ты — представитель пола, и поэтому вполне вероятно, что ты в гендерной тематике во многих моментах мыслишь стереотипами. Ну то есть, может, так это и работает, что ЦА «фильмов для девочек» рассматривают мужчин как «вот этих всех козлов/мужланов/детсадовцев», а для аудитории «фильмов для мальчиков» женщины — это шкуры, головная боль и уж точно не собеседник. В фильмах, где персонажи — это в первую очередь персонажи, а не носители конкретного набора органов, такие проблемы наблюдаются на порядок реже. Из чего делаем вывод, что гендерно-ориентированные фильмы — в принципе дешевое говно, а ковыряться в сортах говна — дело на любителя.

        • b1rk4rt

          «гендерно-ориентированные фильмы — в принципе дешевое говно»
          Кланяюсь в ноженьки.
          Так что, люди, смотрите только хорошие фильмы, говно оставьте для любителей и тогда все эти «гендерные войны» вас не коснутся

      • Igor Arsentyev

        И прикол то в том, что если сделать персонажей прям «риалистичными» на 100%, то выйдет очень уныло. Людям интересны запоминающееся персонажи, цельные и фактурные, даже немножко гипертрофированные. А если делать героев по подобию соседей по лестничной клетке, выйдет унылое серое говно, такое, какое видим каждый день и так. Ну вот не появилось еще в мире ни одного супергероя.

  • Павел Петров

    Зена и королева Падме Амидала — главные безответные любви моего детства.

    • Леди Сова

      А у меня — Эллен Рипли. Да и до сих пор, собственно

  • masssimo

    Каждый пункт — либо хуйня придуманная Николаем, либо тема разжеванная еще в мезозое. Но здравые мысли тоже проскакивают. Увы заканчиваются они, так и не успев начаться.

    Пытайтесь в большой развернутый материал, Николай. Хватит халтурить.

    • Nikolay Chumakov

      Каждый пункт придуман не Николаем, а автором материала. Вы лучше бы не халтурили, когда читаете, а не других упрекали.

      • masssimo

        Действительно мой косяк. Как я мог вообще подумать об осознанных статьях от Вас. … а от женщины тем более.

        • industria intrepidusfrom

          а разве это не тождественно?

  • CAPTAIN D-MAN

    Когда упоминаешь некий 54 выпуск «Зеленого фонаря», будь добр указать volume, год издания и имя главного героя. Серьёзнее надо к этому подходить.
    http://dc.wikia.com/wiki/Green_Lantern_Vol_3_54

    • Ksalgy

      Это был Кайл Рейнер, пятый фонарь на земле если считать послекризисный таймлайн. Кайл известен тем что залезая в холодильник находил там своих подруг, соседок и просто замечательных женщин. Кайлу изменяли, ломали кости, насиловали путем одержания Параллаксом и просто били по почкам. По поводу женских сериалов так и быть выскажусь, были, есть, и надеюсь еще долго будут замечательные женские персонажи. Вспомним «светлячка», «на краю вселенной», «звездный путь», «друзей» и даже «Звездные войны». Та же Люси мне сейчас интересна не Зеной, а ее ролью в Эше, она замечательная. Супергерл выровнялась и стала куда лучше как только ее перестали спаривать с Джимми, в «Стреле» наравне с чудовищными женскими ролями появлялись поистине бриллианты. Есть крайне спорный сериал «Steven Universe», и есть «star vs the forces of evil» от юной девушки которая вместо полит позиции попыталась сунуть себя и своего мужа в мультфильм с довольно интересным сюжетом. Чудо-женщину с крайне неподходящей Галь Гадот и красавицей Линдой Картер номинировали на роль посла в ООН. Безусловно есть фемагенда, но она работает настолько топорно, что у нее с каждым годом все меньше последователей. И все больше людей которые любят актрис с отличной игрой и прописанными персонажами.

      https://uploads.disquscdn.com/images/4a3936c292643ad943a0b84e61dbd25e086b150001e94a0ba728431413f80b85.jpg

  • Henry08

    А не проблема ли в том, что феменистки нынче, это некая бесформенная масса, без вектора, что только и умеет, что обижатся на проявление патриархата?
    Кто та героиня, которая удовлетворит всех феменисток? Сара Коннор, Рипли, Фуриоса — рескин Арнольдов-Лунгренов. Баффи, Зена и даже Скалли — фансервис для подростков. Вероника Марс — объектификация.
    Судя по некоторым заявлениям, Бенедикт Камбербэтч — главный герой любого феминистического сериала, а все эти заигрывания с черными героинями, лесбиянками и их проблемами вообще никому не нужны, только если это не декорация на рамке хорошего сценария.

    • masssimo

      лайк тебе, просто за то что кто то еще помнит Веронику Марс :3

    • Уэйд Уилсон

      Смысл современных феминисток в монетизации и общественной признании своих претензий. Есть куча блогершь, Дизайнеров, политиков,продающий феминизм

  • Иван «Ясневы» Татьяна

    Как же достала вся эта толерантность, феменизм.
    Почему мне подсовывают что-то далеко оторванное от души автора в угоду политики, чьих то недо полученных прав.
    Пусть творят вот эти обиженные и ущемленные со всех сторон, и мб тогда будут выходить стоящие феменистские сериалы о сильных женщинах геях и их будет интересно смотреть.

    • Nikita

      тут двойная проблема — из обиды тяжело создать что-то проработанное т.к. это не лучший источник вдохновения. с другой стороны те, кто умеет создавать стоящее не в состоянии попасть «в точку» т.к. не переживали подобных эмоций, наверное, и потому вынуждены проецировать и выдумывать. творчество это же не только талант, но и опыт.
      с геями в массовой культуре, кстати, в последние пару лет все в порядке. есть определенное разнообразие стереотипных комедийных(и не слишком) образов + есть серьезные образы, которые показывают их живыми людьми, а не просто смешными манерными персонажами. по мне так разнообразие образов не меньше, чем в образах белых мужчин(которых обычно приводят как эталон несправедливости), что хорошо. с сильными женщинами дела обстоят хуже и сложнее т.к. образ «сильная женщина» сам по себе стереотип, ведь живые люди могут позволить себе слабость не только в кульминации драмы, но и дома на диване или за ужином. и это обычно и мужчин и женщин касается. вот с мужскими образами эту тему начали частично прощупывать, а с женщинами пока не получается, ведь сильная женщина не имеет права быть слабой никогда и в этом основное противоречие и фальшь этого стереотипа.

    • Antony Arch

      когда они увидят что народу нахрен не нужны такие фильмы, может тогда их поменьше будет, херовых фильмов всмысле. потому что например такое гавно как новые «Охотники за привидениями» думаю даже феминисткам не зашло

  • Виктор Ковалев

    приятно, что феминистки осознают свое место — комиксы приведения, вот это все)))))фантастика, одним словом)))почему только все вокруг к ним относятся серьезно?

  • Roman Yeliseev

    мочи их, Дональд!

  • Flame

    Вообще странно, что вопрос о «сильных женщинах» в культуре стал особо активно подниматься в последнее время, точно временные рамки не расставлю. Раньше тоже такое было, до гик-сериалов в комиксах тем более. Всякие ВандерВумен, СуперВумен, Мисс Марвел и т.д. были вполне самостоятельными и тогда никто не кричал, что мол олицетворение феминизма и бла-бла-бла, просто были интересные героини, а не сайд-кики и они не шли как наполнитель к основному блюду (главному герою то бишь).

    • Ksalgy

      Меня уже удалили, попробую высказаться еще раз. Спрос на сильных и сексуальных женщин появился… Потому, что мы ищем сильных и сексуальных женщин, ищем и едва находим. Чем больше будет хороших женских персонажей, тем лучше. Никакая разукрашенная толстотамблербаба никогда не сможет затмить Рипли, как уже упоминали, Скалли или Люси Лоулесс.

  • Dmitry Konstantinov

    Главная проблема феминизма — это не сериалы, кино и х***ые сценаристы. Это активисты с тараканами в голове, слишком большое число безработных юристов и маркетологи, которым по**й, в какую дудку свистеть, лишь бы продать по-больше.

    • Dmitry Konstantinov

      Вот, кстати, регулярно пользуюсь этой памяткой, чтобы тестировать СЖП («сильных женских персонажей»):
      1. Вы ввели сильного женского персонажа в фильм. Является ли эта роль жизненно важной для сюжета?
      2. Если она делает нечто важное для сюжета, то какова ее роль? Героиню насилуют, избивают или убивают, чтобы мотивировать героя? Она решает заниматься сексом / не заниматься сексом / соглашается на свидание / решает расстаться с героем? Она ноет, чтобы мужчина повзрослел или перестал быть чересчур героическим? То есть ее существование определено исключительно потребностями в удовлетворении нужд, для мотивации или развития героя?
      3. Можно ли заменить вашего сильного женского персонажа напольной лампой, на которой будет написана важная для протагониста информация?
      4. Является ли ваш сильный женский персонаж самой крутой, умной и опытной героиней, но только до тех пор, пока не появляется протагонист?
      5. Или же он появляется в сюжете в образе «я весь неловкий и угловатый», но постепенно, проводя время с сильным женским персонажем, меняется, пока она остается неизменной? Существует ли сильный женский персонаж в кадре только для того, чтобы протагонист смог поразить ее?
      6. Здорово, конечно, что вы сделали свою женщину очень крутой, но стала она такой, только чтобы протагонист смотрелся на ее фоне еще круче, когда он спасет или превзойдет ее?
      7. Раз уж она вся такая сильная и способная, что до появления ее в кадре не нуждалась в спасении, так почему же вы сдаете ее в плен или делаете жертвой злодея, что требует вмешательства протагониста? Необходимость лишить ее чувства самоуважения — это существенная часть вашего сюжета?
      8. Она бесследно исчезает во время второго или третьего акта (кроме тех случаев, когда это обусловлено сюжетом вроде взятия в заложники или смерти)?
      Взято отсюда: https://www.kinopoisk.ru/article/2735957/

    • Владимир Чуркин

      Ну это как с религией или сексуальной ориентацией — больше всего дискредитируют долбанутые активисты, пляшущие с разноцветными перьями в заднице посреди города, или закидывающие тухлыми яйцами какого-нибудь «сотонинского» певца.

  • Alexander Z.

    Есть разница между хорошим женским персонажем и дрянью, которую сняли лишь в угоду новомодным толерантным веяниям. Зрители это чувствуют и плюются. Разве не сильная женщина Рипли? Волне. И зрители её любят. А, например, новые Охотники так и останутся дерьмом, с помощью которого зрителю навязывают идиотский феминизм. Мол, «девочки умные и веселые, смиритесь». Нахуй.

  • Yobraza

    Лично я не против крутых женских персонажей, я против хуевых фильмов и прочего, с обязательным навяливанием женщин, как ГГ. Так авторы больше дискредитируют баб, то есть добиваются прямо противоположного эффекта.

    • Antony Arch

      еще надо заметить что у фильмов где женщин показывают в лучшем свете и вообще умницами, практически всегда режиссер мужского пола. а вот например Кэтрин Бигелоу снимает такие крутые фильмы про войну и главного оскара берёт

  • Уэйд Уилсон

    » а вот женщин до сих пор рисуют безработной домохозяйкой» Какая чушь лет 15 уже бесконечным потоком идут сериалы про женщин врачей, полицейских , пожарных, детективов,адвокатов, Президентов, куча охотниц на нечисть и даже про первую женщину-питчера, которая пробилась в Высшую Лигу бейсбола.

  • Ksalgy

    Соня тоже классная, был такой сериал и фильм «Ее звали Никита». Есть интересные женские персонажи, я например обожаю Фиону из «Черной метки», ирл уверен, она надрала бы мне задницу, но в сериале чудо как хороша. https://uploads.disquscdn.com/images/c7487769768f7e1af9fb798c5b2ee29b6a7aa72a88a637d3d80308df3273a1f5.jpg

  • Vyacheslav Vasiljev

    Феминистки не любят Лею, потому что она задушила одну из них. https://uploads.disquscdn.com/images/87a05996f7f80273ec8ca2a436edce9b24b9ec74ac4dad00657b38b428ea9676.jpg

  • Дмитрий Самаркин

    Оооо, зачем упомянули Следствие по телу, совсем же неоч.

    • Miraemor

      Эй, эй, главная героиня няша, не надо тут на нее катить.

      • Дмитрий Самаркин

        имхо, очень неприятный персонаж.

  • Flame
  • Trololo

    >Баффи
    >наивная история
    Не смотрел, но мнение имеешь? Баффи — один из самых глубоких и продуманных сериалов не только своего периода, но и телевидения в принципе.

  • Юрий Волошин

    Сама постановка вопроса — дискриминация.
    Ведь никто же не обсуждает «проблемы белых мужчин».
    Ща поясню. Вы можете себе представить условную книгу или фильм «женщины в политике»? или «Женщины и великая отечественаня война»? А замените слово «женщины» на «мужчины».
    У нас, у общества, в головах сложилось, что человек = мужчина. Женщин и их проблемы выделяют как какую-то частность. Типа как «приезжих», «секс меньшинств», «футбольных фанатов», «православных».
    А эта «частность» — половина населения планеты.
    И люди, которые требуют к половине населения планеты какого-то особого отношения на основании пола — сексисты.
    Я вот сексист. Я считаю, что мужчины и женщины разные. Вот, например, у меня есть подруга. Она креативный директор в крупной компании — умная, творческая, главная над другими. При этом она, болтая о предстоящей поездке в отпуск, сказала «могу психануть и накупить всякой хрени тыщ на 200». Про мужчин я такого не слышал, про женщин слышу регулярно.
    При этом она — молодая успешная начальница. И ей её бабская сущность не мешает хорошо делать своё дело.

    Ну разные мы!
    Брать мужскую модель поведения и натягивать на нее сиськи, как в случае с Ларой Крофт или Супер Гёрл — тоже сексизм.
    Вот реально «равноправные» женские персонажи — сильные, инетерсные, но не косящие под мужиков — это Харли Квинн или там… эээ… чот не вспоминается никто.
    А! Во всяких триллерах и ужасах нормальные девочки кстати.
    Еще можно Алису в Стране Чудес вспомнить.
    Мелодрамы опять же. «Москва слезам не верит» — тогда и слов-то таких «феминизм», «сексизм» не знали. Жила-была наивная девочка, влюбилась в киномеханика, который ей лапши на уши вешал, родила от него — и это ей не помешало стать начальником на заводе.

    Короче, люди просто занимаются хуйней, создают «конфликт» в обществе. Человеку всегда нужен враг.

    А феминистки — как змея, кусающая себя за хвост. Они, противопоставляя себя современному патриархальному обществу, борются за то, чтобы к ним относились «на равных»? Ну т.е. если ты хочешь быть как все, чего ж ты кричишь о своей исключительности?

    • Flame

      Немножко влезу в диалог. Интересно мнение узнать просто.

      Вот вы сказали > «Брать мужскую модель поведения и натягивать на нее сиськи, как в случае с Ларой Крофт или Супер Гёрл — тоже сексизм.»

      То есть, это что, получается из женщины нельзя сделать интересного приключенческого персонажа с аристократичным и холодным характером или женщина-супергерой с явными признаками вторичности суперсил уже плохо и сексизм? По-моему эт не так работает. Ларка и Супергерла вполне самостоятельные персонажи, у них есть свои личные истории, пространство и они самостоятельны от своих протеже. Никаких придатков им не нужно.

      Но вот вы приводите в пример Харли Квинн. Так она сама изначально была создана как побочный персонаж, «девочка для Джокера». Без него её сложно представить всегда было. Какие-то намёки на самостоятельность у неё появились относительно недавно с точки зрения истории комиксов.

      Можно пойти в обратную сторону. Почему девочки в триллерах-ужастиках всегда должны быть одного типа поведения? Почему всегда вот она самая в нужный момент становится сильным персонажем? Как бы тоже хочется сказать — «так это же чистая мужская модель поведения с натянутыми сиськами»! Хоть я и понимаю что это не так, все равно выглядит вторично и с налетом сексизма.

  • Ise

    Честно говоря, самым интересным высказыванием на тему сильных женщин в несправедливом мире был сериал «Безумцы». Там и интересные персонажи, и абсолютная уместность их присутствия.

  • Golemming

    а в играх по сей день не любят делать ГГ женщиной. «Низкие продажи» говорят они…

    • liebe augustine

      а как же Лара Крофт? плюсминус успешная серия

      • Golemming

        исключение из правил. Обычно в случае провала игры с женщиной ГГ издатели любят всё валить именно на этот факт. Потому практически всегда главгерой — мужык! :)

        • liebe augustine

          можно ссыль?
          А то уж очень глупая отмаза

          • Golemming

            ну например вот https://www.cnet.com/news/the-risk-of-the-female-protagonist/

            плюс сами женщины не любят играть за женских персонажей. Точнее за таких женских персонажей, как делают сейчас и в прошлом — беспомощные истерички с G-cup

  • Mitry

    Ребят, оставьте проблемы женщин женщинам. Пускай они сами разбираются со своим феминизмом (и сами объяснят почему хорошо, что мужчина не вмешивается в эти вопросы). Мне вообще наплевать. Ща поясню — абсолютно.